Политические дискуссии.

Parol

гуру
А Соловей не унимался, и пел без остановки, и всё пел... :)

 

pavel221

гуру
Соловей всегда говорил и говорит-Обсуждение возможностей.А то что кто-то принимает это за чистую монету,то это личное дело каждого.
Про вторжение...Помнится перед Крымом ,гарант запрашивал чего-то там то ли в СФ то ли Думе...не помню точно.И он это получил..Затем последовали известные события...Вероятнее всего что и тут будет что то подобное и аналогичное..
И потом ,он правильно сказал,зачем это России?? Тут вполне вероятнее вторжение на Украину с более высоким процентом.,чем в Прибалтику..Единственный вариант это Калининградская область не летать,а по дорожке.
 

Hellraiser

гуру
А Соловей не унимался,
вот и проверим, хто из них прав окажется — Пионтковский или Соловей. и, если, озвученное Соловьём не произойдёт, то это будет косвенным подтверждением правоты "мэтра" Пи.
ну не станут же, в самом-то деле, доводить до обмена локальными ядрёными ударами кремлёвские. а если, не дай Бог, конечно, это всё-таки произойдёт, то и тут Пи окажется правым в том плане, что пиндосы готовы ответить на понты Пыни-ботексного.
 

Parol

гуру
Соловей всегда говорил и говорит-Обсуждение возможностей.А то что кто-то принимает это за чистую монету,то это личное дело каждого.
Про вторжение...Помнится перед Крымом ,гарант запрашивал чего-то там то ли в СФ то ли Думе...не помню точно.И он это получил..Затем последовали известные события...Вероятнее всего что и тут будет что то подобное и аналогичное..
И потом ,он правильно сказал,зачем это России?? Тут вполне вероятнее вторжение на Украину с более высоким процентом.,чем в Прибалтику..Единственный вариант это Калининградская область не летать,а по дорожке.
Возражу.
Путин запросил разрешение о вводе войск на Украину 1 марта 2014 года, и немедленно его получил. Но давайте вспоминать, как говорил тот же Путин в известном фильме про те события более года спустя, он лично руководил всей операцией. А она заключалась в том что спецназ ГРУ, и другие военные ЗАНЯЛИ/ЗАХВАТИЛИ все ключевые точки на полуострове, и произошло это как минимум за неделю до 1 марта. Медаль от какого числа, не от 20 февраля 2014 года? И те самые "зелёные человечки", это разве не войска российские?
Извините, но разрешение о вводе войск было получено тогда когда операция по захвату полуострова УЖЕ была выполнена. Зачем же оно понадобилось вообще? А предстоял референдум, и для демонстрации наглядной, "кто в доме хозяин", а заодно, для "легализации" военного присутствия российских военных на полуострове и понадобился вот этот политический шаг...
То что вы называете известными событиями, это был референдум, где подсчитано было как нужно. Хотя я и не сомневаюсь что большинство тогда 16 марта проголосовало в сторону России, но не такой большой цифрой. Не надо быть великим психологом, что бы вы сделали на месте простого обывателя, на которого киевские власти более 20 лет как забили болт, а тут стоят российские военные, готовые применить оружие против всяких несогласных? И поманили пенсиями, и бабками что должны хлынуть рекой в Крым из Кремля, и они хлынули, но не в карманы народа, хотя и тому тоже что-то перепало... Человек ищет где лучше, тем более, что это как бы лучшее должно было придти прямо к ним домой, а какой советский не любит халявы!
Имхо, мы с вами рассуждаем со своих позиций, мы не сидим в Кремле. Вы знаете реальность российскую изнутри, а вот знают ли её кремлёвские, это большой вопрос. Полагаю что нет, потому что "страшно далеки они от народа". :D Если верить Соловью, и тому же Пионтковскому, то планы навязать Западу свою волю, да ещё и путём ограниченной ядерной войны/превентивного удара, и даже просто угрозы такого удара, это иначе как авантюризмом и параллельной реальностью не назовёшь. И если продолжить, и сделать вывод из последних статей и интервью, то выходит что? Что ничего ещё не закончено, и в Кремле отреагировали на крушение плана А, но приступили к реализации плана Б. Но про него нам пока НИЧЕГО не сказали, зато намекнули прямым текстом, что он будет происходить стремительно.
Вот тут нам всем не хватает Митрича, уж он бы рассказал нам штатским, как это может происходить ... :)
А пока, вот ссылочка на реальность...


... и на тамошние каменты.
 

Parol

гуру
вот и проверим, хто из них прав окажется — Пионтковский или Соловей. и, если, озвученное Соловьём не произойдёт, то это будет косвенным подтверждением правоты "мэтра" Пи.
ну не станут же, в самом-то деле, доводить до обмена локальными ядрёными ударами кремлёвские. а если, не дай Бог, конечно, это всё-таки произойдёт, то и тут Пи окажется правым в том плане, что пиндосы готовы ответить на понты Пыни-ботексного.
Мне почему-то ОЧЕНЬ не хочется этой проверки. Ядерная война в Европе, а территориально и Украина, и страны Балтии, и Баларусь, это всё в Европе, это катастрофа. И я хорошо помню как подувшие в конце апреля 1986 года ветра принесли ядерную заразу далеко и на запад, и на юг.... накрыло вплоть до востока Германии, и сухой кашель появился в Одессе. Страшно представить себе, что может произойти если начнётся, даже локальными ударами!
Пиндосы готовы, у меня в этом сомнений нет. В отличие от европейцев, до Америки далеко, так что локальные взрывы их не достанут практически никакими последствиями. А судя по тому что они своих людей не убирают из названных стран, то вероятность таких действий не слишком велика. Зато высока, имхо, вероятность гибридного нападения, о чём толковал Соловей. Цель ведь какая, вернуть назад в стойло ВСЕ бывшие республики, а в Крыму разве применяли бомбы, ракеты? Нет, только "зелёные человечки", зато хорошо вооружённые и обученные... Вариант для тех же стран Балтии нам неизвестен, а вот для Украины, это и в самом деле, регулярные российские войска, которые придут на помощь своим на Донбассе... тут ничего и оправдывать не надо, "законные власти" ЛДНР нас попросили, а угрожающего захватом противника из ВСУ мы упреждающими ударами загнали за Днепр. Или, до Киева, а может, и до Львова.... Сурков ушёл, но проект Новороссия-2 никуда не делся! Разве что принял ещё более уродливые формы....
 

Parol

гуру
Думал, а куда бы это поместить...


Много букафф, но очень интересно!
 

pavel221

гуру
По датам не могу спорить...Возможно и так...что сперва ворвались,а потом у себя разрешения просили,пардон утвердили,что можно..
Вероятно ,ну уж очень торопились обогнать кого-то,и задним числом утвердить..Так что русский авось удался.
Соловей несколько сгущает краски с собиранием или реванш взять за СССР...Все мы прекрасно знаем что история повторяется по спирали.Так?Так! а раз так то какие республики вошли в состав СССР в 1922 году?? И прибалтийских там в то время не было..
Они присоединились в числе последних...
Это что получается?? Назад в СССР с конца??
 
Последнее редактирование:

Parol

гуру
По датам не могу спорить...Возможно и так...что сперва ворвались,а потом у себя разрешения просили,пардон утвердили,что можно..
Вероятно ,ну уж очень торопились обогнать кого-то,и задним числом утвердить..Так что русский авось удался.
Соловей несколько сгущает краски с собиранием или реванш взять за СССР...Все мы прекрасно знаем что история повторяется по спирали.Так?Так! а раз так то какие республики вошли в состав СССР в 1922 году?? И прибалтийских там в то время не было..
Они присоединились в числе последних...
Это что получается?? Назад в СССР с конца??
По датам я всё проверял, так и есть. Торопились, не то слово, но про авось, несогласен. Это была хорошо продуманная, подготовленная, и чётко проведенная операция! Уверен что если бы украинские военные оказывали сопротивление, их бы уничтожили без всяких сантиментов. Тут не авось, тут хорошо подготовленный расчёт.
Может быть Соловей и сгущает краски, хотя скорее, приводит некие крайние варианты. Мне тоже видится совсем маловероятным нападение ( любое ) на страны Балтии, но с другой стороны, неспроста туда направили своих военных НАТО/США. Я своими глазами видел эти колонны техники, конечно не всё, но и то что видел, упечатлило.... А зачем, а? Уверен, потому что свои ВС у этих стран никакие. На сегодня какие армии мира боеспособны? То бишь, постоянно ведут военные действия, и, стало быть, имеют не просто обученную, а ещё и опытную обстрелянную армию? США, Россия, Израиль, и в какой-то мере, Украина.... Вот такой выходит расклад...

Вчера был фильм "Дело Собчака". Папина дочка сделала, про любимого отца. Фильм я посмотрел примерно до половины, потом бросил ...
Возникли у меня вопросы.
1. А почему фильм был сделан 2 года назад, но показали, и я понял так что это было запланировано сразу, только сейчас, на 20 лет? Вроде, боязни такой что помрут, или ещё куда денутся те кто рассказывал, не было в 2018-м...
2. Собчак умер за пару недель до выборов президента, и вряд ли сомневался что выберут Путина. Интересно, а он представлял себе, каких людей привёл к власти именно он? Собчак знал что В. Путин был сотрудником КГБ, не мог не знать про кооператив "Озеро", и круг друзей Путина. Да и продвигал по лестнице будущего галерного раба, неужели не представлял себе последствия?
Я потому спрашиваю, что хорошо помню конец 80-х, и выступления Собчака, и весь тот дух свободы и демократии что пропитал нашу жизнь...
3. Что-то у меня никак не вылепливается пазл. Честный, прямой, и бескомпромиссный Собчак, и Путин, с его многоходовочками и словами, что резко расходятся с делами... А ведь не год, и не два бок о бок, неужели, не видел, не знал, не понимал?
 

pavel221

гуру
Ну Собчак тоже не белый и пушистый..Знал конечно..Может в президенты метил,а здоровьице подвело.

И где был Анатолий Александрович??
да они вместе были...
 

Parol

гуру
Вот как, однако... Так что выходит, они того, подельники?
Как всё повязано.
 

Hellraiser

гуру
С этим ЮКОСом одни проблемы...
медленно, но НЕОТВРАТИМО. :cool:


кремлёвский напёрстночник, как всегда впрочем, в своём репертуаре — здесь признаём(отводим неугодных судей и утверждаем угодных), здесь участвуем(нанимаем адвокатов для участия в процессе), а вот тут не признаём(приговор не в пользу кремлёвских). 😜
как в той известной юморЭске — "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали."©. :ROFLMAO:
один хрен, активов у путЕнских, что вывели за рубеж и рассовали по оффшорам, вполне достаточно, чтобы компенсировать эти самые 50 ярдов "зелёных". 😉
запасаемся попкорном. 🍟
 

pavel221

гуру
А чего его запасать?? и так все ясно в российских СМИ .В Нидерландах не могут договорится прокуратура со следствием.. Был Бук или нет?? В Австралии и в Малайзии чего то там подтвердили,чего то там не признали...Тут на носу новые поправки в Конституцию..Типа плевать мы хотели на ваше следствия, суды и защиты.
Но ведь кака загогулина получается...За всем этим стоят живые люди...пред мертвыми...Мертвый не станет живым,и не может постоять за свою правду..Но живой рано или поздно будет мертвым.И пред ним будет стоять новый живой.И какая правда окажется между ними??
А меж живыми правда всегда борется с кривдой.
 

Parol

гуру
Правда, как её не прячь, не маскируй, не искажай, она всё равно проявится. Да, не сразу, да, может и годы пройдут, но всё равно, она будет известна. Увы, далеко не всегда она что называется восторжествует, но что выйдет наружу, это стопудово!
И дело вовсе не в ЮКОСе, или даже в том МН-17, не в Крыме с Донбассом, не в солсберецких шпилях, и не в поправках в Конституцию. Честно, я не знаю где бы ещё в мире ТАК часто меняли Конституцию страны за последние 100 с небольшим лет...
Всё как обычно оценится по большому счёту, историческому. О нынешних рулилах расскажут куда больше чем сейчас, но уже известного вполне достаточно для понимания.
 

Parol

гуру
Интересное интервью...

Посмотрю завтра, чесслово, вымотался, и хочется лишь одного, спать....

Но кое-что подкину.


Призвал! Ну, призвал, не приказал, но всё же ... а мы как-то упустили вот что... почему Украина, Беларусь, или те же прибалты? :)
А вдруг, турки? И война с ними, причём, там, в Сирии?
Невероятно? Кто знает...
 

Parol

гуру
Один призывает сочинские,другой призывает минские...Все чего-то призывают,но мало кто исполняет...Замкнутый круг какой-то
Эрдоган ведёт свою игру, а он совсем не еуропеЕцЪ....:p

Не могу пройти мимо.
Меня, как и всех кого знаю, просто жутко возмутило ОТНОШЕНИЕ людей на Украине к тем кого страна вывезла из Китая. Безусловно вы все видели сюжеты показанные по российскому ТВ, а уж как это подавали на ток-шоу разные скабеевы и соловьёвы, могу себе представить. Редкая удача для пропагандонов, сошлись две темы, короновирус и Украина!
Что сказать, врачей, которые участвовали в подобных выступлениях, ПРЕПЯТСТВУЮЩИХ размещению на карантин, надо из профессии гнать сраной метлой. Такие люди быть врачами не могут! Ещё хочу дать ссылку...


... а если текст не открывается, то привожу его оттуда.

Цитата.
"Разговаривал сейчас с очевидцами событий на Полтавщине.
1. Место содержания эвакуированных назвать ужасным нельзя. Но и карантином также. Всё, что подготовили официальные власти - тупое очковтирательство и галимый фейк. Любой честный врач скажет, что это НЕ карантин. Это его имитация.
2. Местные жители в большинстве своём высказались ЗА принятие людей из Китая. Повторяю: ЗА.
Против единицы.
3. Также местные прямо заявляют, что если бы им сообщили заранее, то паники бы не было от слова совсем.
4. Привезённые вчера на место события нацгвардейцы и усиление полиции знали обо всём изначально. Но держали рот на замке. Таков был устный но строгий приказ.
5. Самое любопытное.
Большинство активных протестующих, которых вы видели на видео с места событий - НЕ местные.
Повторяю, НЕ местные. Большая часть машин этих молодчиков на Днепровских номерах. Которые подтянулись с утра.
Основные кураторы так называемого "протеста", которые подбуривали местных на сопротивление - тупо стоят в стороне. Лишь несколько типочков бегают вокруг и заводят толпу.
По всему вышеизложенному лично я делаю только один вывод: истерика и паника в селе тупо срежиссированы.
Кто за всем стоит ответа не дам, поскольку сам не знаю. А догадки лепить не моя работа.
п.с.: поэтому прошу перестать закидывать камнями в соцсетях коренных жителей Санжар. Там отнюдь не все уроды, которые кидают камни в автобусы.
Спокойной ночи, неврастеники, как говорит одна моя знакомая."

Есть и другие свидетельства того что организовано всё было довольно безалаберно, и что такого повального неприятия эвакуированных как показано, в реале не было. Что однако НИКАК не отменяет факта, уродов и говнюков в любом народе хватает.
 

Parol

гуру
И ещё про Украину....


Текст.

Сегодня Арбитражный Суд, сформированный в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву ( "UNCLOS"), вынес решение по делу Украины против Российской Федерации.
Суд отклонил позицию России об отсутствии юрисдикции по делу Украины и установил, что он рассмотрит важные аспекты требований Украины, в том числе связанные с нарушениями Россией UNCLOS в Керченском проливе и Азовском море.
Начиная с 2014 года, Россия препятствует Украине в использовании природных ресурсов из собственных морских районов, включая рыбные ресурсы и огромные запасы нефти и газа. Россия также пренебрегала охраной окружающей среды и наносит вред международному судоходству, в том числе путем незаконного строительства Керченского моста, неправомерных остановок судов, а также захват украинских буровых установок.
Сегодня Суд отклонил попытки России избежать ответственности за его поведение в Азовском море и Керченском проливе. Россия пыталась исключить эти два жизненно важные международные водные пути из сферы регулирования международного морского права.
Суд согласился с Украиной, что требование России о статусе внутренних вод не является надлежащим поводом для отрицания юрисдикции, этот вопрос следует решать на стадии рассмотрения дела по существу. Решение означает необходимость осуществления юридической экспертизы незаконного строительства Россией Керченского моста и остановок судов в Азовском море, которые наносят ущерб международному судоходству.
Принимая решение о том, что дело Украины перейдет к рассмотрению по существу, Суд пришел к выводу, что он не юрисдикции по части требований, касающихся прав Украины как прибрежного государства в водах вблизи Крыма, поскольку не имеет юрисдикции решать вопрос суверенитета над полуостровом.
В то же время, Суд четко определил, что признание им наличии спора о территориальной принадлежности Крыма никоим образом не означает признания каких-либо изменений такого статуса.
Таким образом, решение Трибунала подтверждает имеющийся международный консенсус относительно непризнания незаконной аннексии Крыма Российской Федерацией и не поддерживает требование России о суверенитете.
Сегодняшнее решение является прямым отрицанием позиции России, ее односторонние действия защищены от юридических обжалований.
Украина будет осуществлять подготовку для надлежащего представления дела по существу перед Арбитражным судом. После изучения письменных представлений сторон Суд проведет слушания по существу.
Сегодняшняя победа - это еще один успех для Украины в привлечении России к ответственности за его нарушение международного права. В ноябре 2019 Международный суд ООН ( "МС ООН") отклонил возражения России относительно юрисдикции по делу Украины по договорам о финансировании терроризма и расовой дискриминации. Впервые России придется отвечать за свои нарушения международного права перед Всемирным судом. В мае 2019 Украина также получила историческое решение Международного трибунала по морскому праву, который приказал освободить три военно-морские суда и двадцать четыре члены их экипажей, которых Россия задержала.
В соответствии с Правилами процедуры, Решение Арбитражного Трибунала будет обнародован после того, как стороны выскажут свои возможные возражения о наличии в тексте решения конфиденциальной информации, но не позднее, чем через 21 день после его принятия.
 

Hellraiser

гуру
И война с ними, причём, там, в Сирии?
Невероятно? Кто знает...
крайне маловероятно с учётом того, что турецкая армия одна из самых боеспособных в мире наряду с пиндоской и скрепостанской.
к тому же, весь смысл войнушки — поставить на колени бездуховный Запад, отомстив за "величайшую геополитическую катастрофу ХХ века". турки тут не при делах, что называется.
 

Hellraiser

гуру
это будет косвенным подтверждением правоты "мэтра" Пи.
похоже, что "мэтр Пи", всё-таки, не далёк от истины в своих предположениях. :cool:
 
Верх