Спутниковое ТВ
- Автор темы Webmaster
- Дата начала
crazycat
завсегдатай
Это если спутник низко над горизонтом.
pavel221
гуру
Вчера написал на сатдайжесте вот такой пост. скопирую его здесь.
Вчера подходили ко мне несколько человек ,скажем клиенты, у которых по 2 ресивера триколор. Причем не зависимых друг от друга. Один старого ,другой нового образца 4К. Так вот уверяли , что на 4К ресиверах ( это я сам обозначил для краткости) Замираний нет. Это наводит на определенные мысли.
Второе. Тут попалась одна статья в одном журнале. От января 2023 года. Про помехозащищенность СС( спутникового сигнала) . Вот небольшая выдержка.
Посмотрев внимательно на флайсате транспондеры и на их модуляцию , видно что помехоустойчивы с модуляцией 8PSK. а все помехи подвержены транспондеры с модуляцией QPSK.
Поэтому ,еще раз повторюсь , что снятие кодировки частично решит проблему.
Конечно аудитории там по более, но все же. Как говорится, ссылка на оригинал обязательна. А если сам оригинал, то и посылать никого никуда не надо.
Вчера подходили ко мне несколько человек ,скажем клиенты, у которых по 2 ресивера триколор. Причем не зависимых друг от друга. Один старого ,другой нового образца 4К. Так вот уверяли , что на 4К ресиверах ( это я сам обозначил для краткости) Замираний нет. Это наводит на определенные мысли.
Второе. Тут попалась одна статья в одном журнале. От января 2023 года. Про помехозащищенность СС( спутникового сигнала) . Вот небольшая выдержка.
| Цитата: |
| Теоретическую максимальную энергетическая эффективность полосы частот системы можно определить по параметру K, который показывает сколько бит передается в секунду. Соответственно, чем больше K, тем больше бит мы можем передавать за единицу времени. Практическая же величина будет отклоняться от этой величины (см. таблица 1). [4]. Кроме того, помехозащищенность типов манипуляции можно определить численно по расстоянию между соседними точками сигнального созвездия. Расстояние между точками в созвездии MPSK меньше чем в MQAM, а значит есть большая вероятность ошибки детектирования соседнего символа. Таким образом, можно сделать выводы: 1) При небольшом уровне модуляции M ≤ 4 следует использовать QPSK манипуляцию ввиду оптимальной энергетической эффективности BER к отношению «сигнал/шум». 2) При уровне модуляции M > 4 следует применять MQAM ввиду оптимальных показателей помехоустойчивости при декодировании информации. |
Посмотрев внимательно на флайсате транспондеры и на их модуляцию , видно что помехоустойчивы с модуляцией 8PSK. а все помехи подвержены транспондеры с модуляцией QPSK.
Поэтому ,еще раз повторюсь , что снятие кодировки частично решит проблему.
Конечно аудитории там по более, но все же. Как говорится, ссылка на оригинал обязательна. А если сам оригинал, то и посылать никого никуда не надо.
Parol
гуру
Честно говоря, плохо понял связь кодирования с видами модуляции. ОК, у какой модуляции помехоустойчивость лучше, это один вопрос. Кодирование, или открытое вещание, вопрос другой. В принципе, применять при кодировании сигнала такую модуляцию, которая если и создаёт проблемы, то минимальные, это ориентация на клиента, а не на сорвать бабло, и хер с ним, с клиентом, но скажите на милость, а мы что, в какое-то другое время переместились?
Нет, всё для
crazycat
завсегдатай
с точностью до наоборот
хотя еще зависит от FEC.NTV+ перевели транспондер 12207 R с "HD пропагандой" в DVB-S2,QPSK,3.4 и как-то не очень оно им помогло
А то как "бесоебит" картинку на конкретном ресивере больше зависит от демодулятора (точнее алгоритма трекинга сигнала в нем). Одни автоматически восстанавливают сигнал и поток, другим с хоста надо периодически посылать команду на перенастройку при потере лока. В худшем случае могут быть глюки с трекингом и надо переключится на другой транспондер, а потом назад.
pavel221
гуру
А все довольно просто. Скорость обработки сигнала и декодирования. Чем быстрее , тем помехоустойчивей( или помехозащищеней) . журнал называется Молодой ученый №1 за 2023 год. Ссылку потерял для скачивания.
Специально протестировал транспондеры с разной модуляцией. на Триколоре. QPSK- картинка периодически пропадает . 8PSK ничего не происходит.
Parol
гуру
Аналогично было и при Александре Македонском...с точностью до наоборот
NTV+ перевели транспондер 12207 R с "HD пропагандой" в DVB-S2,QPSK,3.4 и как-то не очень оно им помогло
А то как "бесоебит" картинку на конкретном ресивере больше зависит от демодулятора (точнее алгоритма трекинга сигнала в нем). Одни автоматически восстанавливают сигнал и поток, другим с хоста надо периодически посылать команду на перенастройку при потере лока. В худшем случае могут быть глюки с трекингом и надо переключится на другой транспондер, а потом назад.
Шутка.
Просто наблюдения из жизни. Когда немцы "трахались" со своими HD каналами на Астре 19Е, а было это ещё до ЧМ по футболу в Германии, да и после него, у нас тут резко выросли продажи ТВ панелей. Конечно, все хотели смотреть футбол в хорошем качестве, а раздача шла, само собой, со спутников. Часть каналов шла с QPSK, часть, в 8PSK, и аналогичного рода проблемы немцы получили ещё тогда, не совсем при Македонском
, но всё же, достаточно давно. Как их порешали, можно увидеть что на флайсате, что на лингсате, просто просмотрев, транспондеры с немецкими пакетами, где сидят открытые каналы, пакеты HD+ и Sky.Не знаю, как влияет железяка с ПО каждого ресивера, но хорошо запомнил то, что на немецких транспондерах тогда было точно так же. Сам наблюдал, в журналах умных читал, и ведь они справились. Я не думаю что российские инженеры бестолковые, они должны помнить, и понимать, как наладить.
Если, конечно, есть желание подумать о людях, про конечного пользователя.
crazycat
завсегдатай
это которые с SD-версиями федеральных мультиплексов ? 12380L, 12456L,
crazycat
завсегдатай
Они и были почти все в dvb-s2, 8psk (кроме 12226L c промо-каналами для старого оборудования DVB-S/MPEG2)
Это когда начались помехи начали экспериментировать c dvb-s2, qpsk на транспондерах с федеральными мультиплексами (их глушат в первую очередь). Но это им как-то не особо помогает
Это когда начались помехи начали экспериментировать c dvb-s2, qpsk на транспондерах с федеральными мультиплексами (их глушат в первую очередь). Но это им как-то не особо помогает
pavel221
гуру
Пересканировал у клиентов 211 и 8300 . Федералы кажут без затыков. Но видимо это пока.
Parol
гуру
Вы полагаете, что их глушат? Я понимаю, идёт война, да ещё и гибридная, и мешать приёму информации народу воюющей стороны, это вполне может быть одно из оружий, но.... Но как реально это сделать? "Глушить" облучением на приёмных антеннах спутников? Подключиться ( нелегальная врезкаОни и были почти все в dvb-s2, 8psk (кроме 12226L c промо-каналами для старого оборудования DVB-S/MPEG2)
Это когда начались помехи начали экспериментировать c dvb-s2, qpsk на транспондерах с федеральными мультиплексами (их глушат в первую очередь). Но это им как-то не особо помогает
) к кабелю на аплинке? Что-то мне видится всё это фантазией, не больше...А в чём проблемы? В кондовом распиздяйстве, когда начальство требует, спецы хотят прибавок в зарплатах, а создавать проблемы, чтобы потом мужественно их решать, это государственная скрепа!
Вот так я вижу, хотя и не художник....
pavel221
гуру
Понятно что QPSK помехоустойчивей чем 8ЗРSК. Но по факту мы имеем обратное. Мы не знаем природу помехи и пропадания сигнала .
Что характерно у нас Т2 идет с модуляцией 64QAM , и судя по статье это самая помехоустойчивая модуляция. НО по факту имеем периодическое пропадание сигнала . Это может быть помеха от вай-фай, сотовая вышка рядом стоящая, даже высокое атмосферное давление и листва деревьев, дают пропадание и замирание сигнала.
Сейчас настраивал триколор 12476 пропадание сигнала до нуля,потом 6дБл потом 13, в течении минуты. Глушили, глушат. И будут глушить???
Что характерно у нас Т2 идет с модуляцией 64QAM , и судя по статье это самая помехоустойчивая модуляция. НО по факту имеем периодическое пропадание сигнала . Это может быть помеха от вай-фай, сотовая вышка рядом стоящая, даже высокое атмосферное давление и листва деревьев, дают пропадание и замирание сигнала.
Сейчас настраивал триколор 12476 пропадание сигнала до нуля,потом 6дБл потом 13, в течении минуты. Глушили, глушат. И будут глушить???
Последнее редактирование:
Parol
гуру
Да вот потому я и спрашивал, а как глушат? Потому и сильно сомневаюсь, что это делают, а вот ручонки шаловливые, что хотят чтобы их позолотили, это вариант... Дайте денюх, мы наладим!
pavel221
гуру
Все питали надежду на профилактику . Но в этот день , в среду, пропадание сигнала как было ,так и осталось на прежнем уровне. И попал под раздачу канал Кубань 24. Не знаю как другие региональные каналы, но такой факт имеется.
Ни какая модуляция не помогает Триколору и НТВ+ . На сатдайжесте пишут, хотят все перевести на 56Экспресс с широким лучом. А это значит прибавится работы . И перевод будет скорее всего месяц минимум, а то и три. Перекрутить тарель проблем не будет, но есть такая установка, что просто перекрутить на 20 градусов не имеет возможности. Стены, деревья, расположения строения. Да и не маловажный вопрос,а 55 см хватит?? Или нужно поболее чтоб с запасом.
У меня за гаражом вырос орех. Теперь 53 и 56 градус мне не доступен. Придется переносить свою 1.2 на подвесе в другое место. можно конечно спилить верхушку, но это временное решение. Да и 96 стал не доступен из за деревьев. Уже и место присмотрел где и 14 запад и 96 восток войдет в дугу.
Ни какая модуляция не помогает Триколору и НТВ+ . На сатдайжесте пишут, хотят все перевести на 56Экспресс с широким лучом. А это значит прибавится работы . И перевод будет скорее всего месяц минимум, а то и три. Перекрутить тарель проблем не будет, но есть такая установка, что просто перекрутить на 20 градусов не имеет возможности. Стены, деревья, расположения строения. Да и не маловажный вопрос,а 55 см хватит?? Или нужно поболее чтоб с запасом.
У меня за гаражом вырос орех. Теперь 53 и 56 градус мне не доступен. Придется переносить свою 1.2 на подвесе в другое место. можно конечно спилить верхушку, но это временное решение. Да и 96 стал не доступен из за деревьев. Уже и место присмотрел где и 14 запад и 96 восток войдет в дугу.
