СССР-наша страна!

[Parol]

это вы о чём?

а какое отношение это имеет к головной "конторе", если можно так выразится? речь идёт об основном производстве и его штатном расписании — совхозе, заводе и т.д. все эти присосавшиеся паразиты в виде "кооперативов", что занимались перепродажей продукции "материнского" предприятия, тут каким боком? они что, варили сталь, выпускали автомобили, ТВ-приёмники? выращивали зерно или скот?

Это я ком, о том кто считает что то была не оттепель, а слякоть. Вот уж, и в самом деле, страна с непредсказуемым прошлым...
Теперь прикиньте, что выйдет с историей если в нынешних битвах башен Кремля вдруг победит " либерсня"... Не "силовики", а вот те кто мечтают "замириться" с Западом, потому что им "безумно жаль" собственные активы что там имеют место быть...Что, не верите в такой исход? А мне почему-то думается, что Соловей именно про такой и "поёт"....

Слушайте, наш НИИ в котором я трудился, был физически расположен на территории такого головного предприятия. И чтобы наши конструкторские разработки не клались сразу на полки , высшее начальство требовало их проверок прямо в цехах... Так что я на своих ногах , и на свою голову "ощущал" хождение по мукам .... Производство, это прежде всего, технологии, а также оснастка, организация, снабжение комплектующими... Ну, да, это уже потом в 80-х начало обрастать всякими сторонними, но и без того, чем сложнее производство, тем больше тех кто вокруг него. Так было тогда в Союзе, хотя знаете, я и здесь иной раз вижу похожее. Даже там где весь цех, это сплошные автоматы-роботы, всё равно люди присутствуют, и их немало.
Скот выращивать, или зерно, много людей не нужно. А вот для производства теликов, ещё как нужно!

 

[Hellraiser]

Это я ком, о том кто считает что то была не оттепель, а слякоть.

вопрос "веры", как грит наш таджикистонский дружбан.
а как по мне, так это вопрос убеждений:

Спицын, Евгений Юрьевич — Википедия

ru.wikipedia.org

Что, не верите в такой исход?

нет, не верю. их время безвозвратно уходит, их дискурс абсолютно не актуален в нынешних реалиях. щас наступает время консерваторов, а не либералов.

Слушайте, наш НИИ в котором я трудился, был физически расположен на территории такого головного предприятия.

ну вы сравнили.
НИОКР или R&D — на богомерзском нагло-саксонском — неотъемлемая часть развитого индустриального общества. и вы хотите сказать, что в НИИ, где вы трудились, инженеры-проектировщики и технологи занимали лишь мизерную часть штата, а все остальные — был "офисный планктон", который только тем и занимался, что перекладывал весь свой рабочий день бумажки с одного края стола на другой? так, что ли?

 

[Parol]

вопрос "веры", как грит наш таджикистонский дружбан.
а как по мне, так это вопрос убеждений:


нет, не верю. их время безвозвратно уходит, их дискурс абсолютно не актуален в нынешних реалиях. щас наступает время консерваторов, а не либералов.

ну вы сравнили.
НИОКР или R&D — на богомерзском нагло-саксонском — неотъемлемая часть развитого индустриального общества. и вы хотите сказать, что в НИИ, где вы трудились, инженеры-проектировщики и технологи занимали лишь мизерную часть штата, а все остальные — был "офисный планктон", который только тем и занимался, что перекладывал весь свой рабочий день бумажки с одного края стола на другой? так, что ли?

Убеждений, но это не значит, что автоматом, правоты. Ему так хочется видеть, а так ли было на самом деле?


Кто знает ... и потом, "либералы", это название условно. Я во всяком случае не имею в виду тех кто как-то пытался рулить в 90-х, в окружении есть и иные, не слишком известные нам люди, так что считать Греф, Кудрин, Чубайс, или кто там ещё стоят во главе этих людей, никак не могу. Понимаю что не верите, но должен вам сказать что для меня когда-то история со снятием Хрущёва выглядела крайне необычно, а вот приход Андропова, вполне ожидаемо. Кстати, вы предвидели то что Горбачёв будет генсеком? Я, нет .... Сегодня у нас во много раз больше инфы о том что происходит, но кто мог предположить что Трамп выиграет, или, что Брексит состоится?

Нет, у нас как раз офисный планктон был мизерный. А вот на предприятии где мы располагались его водилось в большом множестве! И, конечно же, куда меньше чем рабочих , однако тенденция была видна... Планктона увеличивалось, а рабочих, нет...И это ещё до перестройки.

Возьму нынешнее время. Завод VW в г. Вольфсбург. Там трудятся более 60 тысяч человек. Сколько там рабочих, а сколько планктона я не знаю, зато знаю две цифры. Первая, это количество людей занятых только там на заводе в НИОКР ( F&E обзывается, Forschung&Entwieklung ), их примерно 10 тыс.. Где они щас, на удалёнке, или как, неважно А вот вторая цифра, отсюда...

Mehr als 20 000 Mitarbeiter im VW-Werk Wolfsburg bleiben zu Hause

Das Wolfsburger Stammwerk wird in den kommenden Wochen deutlich leerer sein. Weit über 20 000 Mitarbeiter bleiben aufgrund des Produktionsstopps zuhause. Die Fertigung ruht.

www.waz-online.de

Думаю что и без перевода понятно, поскольку домой отправили людей с конвейера. Завод перестал выпускать продукцию, но он не остановился вовсе. Где что ремонтируют, где переделывают, но совершенно точно, те кто собирали машины, те сидят по домам... Ещё раз, я не задавался целью найти цифры, кого там сколько, но догадываюсь что работяг скорее всего не большинство...

 

[Hellraiser]

но кто мог предположить что Трамп выиграет

те, кто давал ему денег на выборы, наверняка так предполагали.

Ещё раз, я не задавался целью найти цифры, кого там сколько, но догадываюсь что работяг скорее всего не большинство...

ну что вы пытаетесь сравнивать то время и нынешнее? сейчас какой уровень роботизации производств? и какой был тогда...тогда же всё ручками скручивалось.
хотя, возьмите тот же завод Бугатти, Феррари или Роллс-Ройс — там, как раз таки, очень высок уровень ручного труда, даже кузова вручную сваривают.
а VW...дык, это же для нищебродов авто, там моно и роботам сборку доверить.

 

[Parol]

те, кто давал ему денег на выборы, наверняка так предполагали.

ну что вы пытаетесь сравнивать то время и нынешнее? сейчас какой уровень роботизации производств? и какой был тогда...тогда же всё ручками скручивалось.
хотя, возьмите тот же завод Бугатти, Феррари или Роллс-Ройс — там, как раз таки, очень высок уровень ручного труда, даже кузова вручную сваривают.
а VW...дык, это же для нищебродов авто, там моно и роботам сборку доверить.

Мы с вами точно не давали, но не думаю что у вас Трамп был в фаворитах. Я полагал что Клинтонша дожмёт, там же морда лица акулья.... А вышло иначе....

На любом конвейере автомобильной промышленности МАССА рабочих. Есть некоторые операции что почти без людей, а бОльшей частью, они, люди...
Ну, вы привели в пример вообще ручную сборку, а VW... по ценам они отнюдь не для нищих. У меня щас под задницей Passat Variant, комплектация так, не очень, машина служебная, один хрен не для себя, как грится... Год назад новая она была 56 тыс. европейских денюх, с нуля. Или вот, Passat Alltrack, с почти полным комплектом, сейчас 72 тысячи, новьё. Нищие у нас на таких не ездят, разве что в РФ....
В том времени конечно же были иные расклады, а тенденция постепенного обрастания производства всякими "попутчиками" уже виднелась. По мере внедрения всяких автоматов и роботов возрастала потребность в их наладке с обслуживанием, а также в куче каких-то дополнительных работников. Ну.да, замена физического труда интеллектуальным, и ваабче, "нам электричество пахать и сеять будет"!

 

[Hellraiser]

Passat Alltrack, с почти полным комплектом, сейчас 72 тысячи, новьё.
Нищие у нас на таких не ездят, разве что в РФ....

ну дык...в эРэФии он "всего" то ~29 тонн гейропейских денех стоит.
аккурат для нищебродов.

Volkswagen PASSAT Alltrack 2019-2020: цена, все комплектации и фото в новом кузове

Volkswagen Passat Alltrack: официальные цены и комплектации 2020 нового автомобиля, все модификации, оборудование и доп опции, фото в новом кузове, автосалоны - продажа в России (где купить?)

carsdo.ru

 

[Hellraiser]

А сейчас вы как это себе представляете, КАК отберут активы за бугром, и КАК их вернут на Родину? И кто это будет делать, и КАК предотвратить процесс прилипания к рукам этих активов у отбирателей?

а давайте обратимся к опыту "англичанки", которая всё время "гадит", а?

Какой "налог на приватизацию" мог бы заплатить Абрамович?

Разные варианты расчета выплат за "нечестное получение" госсобственности дают большой разброс сумм, которыми олигархи могли бы "откупиться" от общества - от сотен миллионов до многих миллиардов долларов

www.interfax.ru

чем не вариант?

 

[Parol]

ну дык...в эРэФии он "всего" то ~29 тонн гейропейских денех стоит.
аккурат для нищебродов.

Дык, это более чем странно, где же их производят, эти машины, что они в полной комплектации более чем в 2 раза дешевле чем в ниметчине! Не в Германии жеЖ, в г. Эмден....

 

[Parol]

а давайте обратимся к опыту "англичанки", которая всё время "гадит", а?

чем не вариант?

Не вариант. Какой на хер опыт англичанки, когда мы имеем дело с духовными и скрепоносными чиновниками, за которыми Басманный суд?
Это как чернушный анекдот, добрый доктор Робин Гуд отрезал ноги у богатых, и пришивал их бедным....

 

[Hellraiser]

Какой на хер опыт англичанки, когда мы имеем дело с духовными и скрепоносными чиновниками, за которыми Басманный суд?

"чистки" сделают своё дело. а они, судя по всему, будут.

 

[Parol]

"чистки" сделают своё дело. а они, судя по всему, будут.

Пару лет назад галерный раб, помницЦа, в одном интервью как бы жаловался...
Вот мы взяли и почти ВЕСЬ состав одного министерства сменили, потому что оно уж очень погрязло в коррупции. И что вы думаете, уже через полгода мы столкнулись с тем что весь новый состав точно так же коррумпирован как и прежний!
За точность цитирования по памяти не ручаюсь, но смысл был именно таков.
Конечно, будут чистки! Это как менять кровати в бардаке, где упали доходы...

 

[Parol]

Как интересно то...

Лев Тимофеев: Просуществует ли Россия до 2024 года (предварительный взгляд)

Теперь жаль, конечно, что я ошибся: от возможной удачи он высокомерно (или корыстно?) отвернулся сам… Но, может, всё еще можно исправить? Посмотрим. В России и впрямь надо жить долго. И надеяться…

echo.msk.ru

... и я не про сроки, до 24 года...И в самом деле, запустить теперь некий процесс "перестройки", чтобы из-за вируса что-то менять, идея достаточно привлекательная! Может, именно это имел в виду Соловей когда говорил про обстоятельства непреодолимого характера?

 

[Hellraiser]

ох и до-раскачивает галеру гр=н Делягин. "двушечку" ему для профилактики, мля.

 

[Hellraiser]

ну и гр=н Соловей до кучи.

 

[Parol]

ох и до-раскачивает галеру гр=н Делягин. "двушечку" ему для профилактики, мля.

Это всё гнусные измышления, и ваабЧе, антисоветЧина!

 

[Parol]

ну и гр=н Соловей до кучи.

И продолжение его же...

 

[Parol]

Мне бы оптимизм такой как у Соловья....
Окно может быть и открылось для великих перемен, да только воздух свежий через него не пустят. Причины такого в головах, одних рулил сменят другие, а севши в кресла, очень быстро поведут себя точно так же как и все предыдущие.

 

[Parol]

Мы тут на днях говорили про Союз, чуток коснулись того, как он развалился, и кто же в этом виноват... А я сёдня нечаянно набрёл на эту короткометражку...

... и рекомендую потратить 20 минут времени чтобы посмотреть. Знаете, а ведь оно во многом так и было всё, только говорили об этом открыто, и фильмец сняли, и кто в нём... Читаю титры, и надо же, все эти люди снимались и делали ПОТОМ откровенный отстой, мыло пустое, хлам пятиминутный....Да, эта короткометражка не шедевр, зато честная лента. Отчего рухнул Союз? А вот оттого что так мы работали, так жили, то и вышло...

 

[pavel221]

А вот оттого что так мы работали, так жили, то и вышло...

Не знаю,не знаю..
На работу ездил с двумя пересадками.Зарплата была хорошая.Раз 2 года мог слетать в отпуск в какой-нибудь пансионат.Летом каждые выходные на море.Были там от завода 10 домиков на 4 человека.
На селе ,кто работал,тот получал и строился.Частный дом построить это вам не фунт изюма.
В общем и тогда ,да и сейчас вкалывать нужно.
Но вот ведь какая штука..Тогда школы,ПТУ,институты были бесплатными.Детсад,поликлиника.
Фильм хороший...Но вот в чем проблема главный герой не хочет,но говорит как радио советской пропаганды..И все понимают что это не естественно.И жена хочет вылечить мужа.Все шарахаются,кроме начальника..
Сейчас многие не то что говорят,но и думают как первые пять кнопок ящика..И многие считают это нормой.Вот в чем проблема..И никто их не пытается лечить.Вот это самое страшное.

 

[Parol]

Не знаю,не знаю..
На работу ездил с двумя пересадками.Зарплата была хорошая.Раз 2 года мог слетать в отпуск в какой-нибудь пансионат.Летом каждые выходные на море.Были там от завода 10 домиков на 4 человека.
На селе ,кто работал,тот получал и строился.Частный дом построить это вам не фунт изюма.
В общем и тогда ,да и сейчас вкалывать нужно.
Но вот ведь какая штука..Тогда школы,ПТУ,институты были бесплатными.Детсад,поликлиника.
Фильм хороший...Но вот в чем проблема главный герой не хочет,но говорит как радио советской пропаганды..И все понимают что это не естественно.И жена хочет вылечить мужа.Все шарахаются,кроме начальника..
Сейчас многие не то что говорят,но и думают как первые пять кнопок ящика..И многие считают это нормой.Вот в чем проблема..И никто их не пытается лечить.Вот это самое страшное.

Дык, ить, проблема то в том что и тогда считали это всё нормой! А разве мы шарахались в сторону когда слышали как нам начальство вещало как из радиоточки? Мы воспринимали окружающее как норму, пусть и считали её неправильной... Как результат, развалилась эта реальность.... Да. конечно, многие работали, и вполне прилично зарабатывали, и ездили, и строили ... А ведь производительность труда наша была низкая, и тогда когда снимался этот фильм, НЕДОСТАТОЧНАЯ для потребления. Тот пресловутый дефицит, его и создавать не нужно было, и поезда пропахшие колбасой, не выдумка... Я в 80-х много поездил по стране, и хорошо помню, что у нас было, и чего, не было... Вот говорильни было выше крыши!